SERUMBANK

Door schade en schande wijzer geworden. Het zelf ondervinden van de (financiële) onbetrouwbaarheid van enkele slangenhouders hebben mij zeer voorzichtig gemaakt, om met de oprichting van de serumbank, niet al te hard van stapel te lopen.

Ter illustratie:

- Een gebetene had de verzekeringmaatschappij wijs gemaakt van een ladder gevallen te zijn dit uit angst dat deze een gifslangenbeet niet zou gaan vergoeden. Mijn rekening paste daar niet zo goed bij. Hij zou het ooit goed met mij maken. Ik wacht daar dus nog steeds op.

- Een ziekenhuis in Brabant heeft de overgebleven, ongebruikte, ampullen sera niet retour gezonden. Dit overigens tegen de gemaakte, mondelinge, afspraak in. Zij vonden het wel makkelijk serum in hun bezit te hebben. De rekening voor de gebruikte en de ongebruikte sera werd pas betaald na veel herhaalde telefoontjes en het schriftlijk dreigen met een kort geding.

- Een Dordrechts ziekenhuis zegt het door mij geleverde serum ongebruikt retour gezonden te hebben. Het zou daarbij zoek geraakt zijn. Ik kon dus fluiten naar het serum en naar de vergoeding daarvoor.

Kortom als de nood aan de man is weet men mij wel te vinden. Is de schrik een beetje over dan verzuimd men met regelmaat hun verplichtingen na te komen.

Ondanks bovenstaande kommer en kwel zijn inmiddels al diverse groefkopadderhouders voorzien van sera dankzij mijn bemoeienissen.

Om te voorkomen dat de serumbank een dood geboren kindje driegt te worden hierbij de volgende oproep.

Het is gebleken dat er nog steeds behoefte is aan een initiatief als de serumbank. Ik wil samen met serieuze belanghebbende een laatste pogingen wagen het bijna dood gewaande serumbankje te reanimeren.

Hiervoor wil ik een ieder uitnodigen hierover een bijeenkomst bij te wonen in reptielenzoo SERPO te Delft ergens in september 2002.

Aanmelden voor deze bijeenkomst kan ALLEEN via emailadres SERUMBANK@SERPO.NL

Geef ook aan welke van de onderstaande data je het beste uitkomt. De meeste stemmen gelden.

De agenda ziet er in concept als volgt uit. :

- Welkomsdrankje
- Openingspraatje belang serumbank
- Discussie hoe te komen tot een coöperatieve samenwerking tussen liefhebbers, instellingen en overheid.
- Al naar gelang de resultaten van de discussie oprichting “vereniging serumbank”
- Aanstellen oprichtingsbestuur.
- Rondvraag
- Sluiting.

Heb je nog aanvullingen of aanmerkingen hierop dan hoor ik die graag.

Uit de onderstaande data kan gekozen worden.

Maandag 16 september om 20.00 uur
Dinsdag 17 september om 20.00 uur of
Woensdag 18 september om 20.00 uur
Zondag 22 september 2002 om 10.00 uur.

Op veler verzoek is donderdag 19 sept. komen te vervallen en woensdag 18 sept. daarvoor in de plaats gekomen als mogelijke vergaderdatum.

Mocht het aantal deelnemers minder dan 25 personen zijn, dan is wat mij aangaat de reanimatie van de serumbank, helaas, mislukt.

Voor meer informatie over de serumbsnk zie http://www.serpo.nl/aanmeld.htm

In afwachting van jullie respons.


Groeten

Walter Getreuer getreuer@serpo.nl
reptielenzoo SERPO
stationsplein 8
2611 BV Delft
tel: 015-2122184

Edit: This topic was last edited by Walter Getreuer at 08:53 AM on 7/27/02.

Beste Walter, ik begrijp jou motieven zeer goed. Ik heb echter enkele jaren geleden een nare beet opgelopen van een Vipera ammodytes, er werd toen serum gevraagd bij de Antwerpse Zoo, en dit werd ook onmiddelijk gelevert aan het ziekenhuis waar ik opgenomen was.
De niet gebruikte ampullen heb ik PERSOONLIJK willen terugbrengen, maar ze hebben het kunnen regelen via de Apoteek van het ziekenhuis. Gelukkig verliep dit vlekkenloos. Ik stel voor, iedereen die zich bij een serumbank aansluit, die zou een of ander contract moeten ondertekenen met enkele voorwaarden, wil hij of zij kunnen genieten van de dekking door een serumbank. En misschien ook een waarborg betalen bij het inschrijven? Die kan dan worden ingehouden, als er problemen zijn bij terugbetaling, of als de ongebruikte ampullen (zoek) geraken bij de retourpost e.d. Een serumbank in Belgie is zeer zeker nodig, meer nog als in Nederland. Want vanwege de stroeve Belgische wetgeving heeft 98% van de gifslangenhouders hun dieren illegaal hier. En de meesten hopen dan ook nooit gebeten te worden, maar als het toch gebeurt is het meestal paniek. Want als ze hier naar een ziekenhuis gaan,en ze moeten daar serum gaan vragen bij bevoegde instansies dan moet het beroepsgeheim doorbroken worden, met alle juridische gevolgen vandien. Als we wat kunnen uitwerken op dit gebied dan wil ik de verantwoording op mij nemen bij het beheren van een serumdepot op Belgisch grondgebied.

Met Vriendelijke Groet...

Edit: This post was last edited by Tom at 12:51 AM on 7/22/02.

Ik wil ook helpen waar ik kan...alleen weet ik niet of je wat aan me hebt (ben namelijk geen gifslangen-houder en op de koop toe een belg ) ??..

Citaat:

---

Originally posted by Fatsie
Ik wil ook helpen waar ik kan...alleen weet ik niet of je wat aan me hebt (ben namelijk geen gifslangen-houder en op de koop toe een belg ) ??..

---

hehe, thanx

Euhmm als je niet meer zo goed op ICQ raakt, moet je misschien een proberen met trilian... http://www.trillian.cc/download.html als ik me niet vergis

Edit: This post was last edited by Fatsie at 10:14 AM on 7/22/02.

Walter,

Zeg leuk om jou hier ook eens een berichtje te zien posten. Ik heb een vraagje. Is het toeval dat bij mensen die bij jou inschrijven voor de serumbank bezoek krijgen van inspectie dienst. Of sterker nog dat jij zelf dieren komt weghalen? Ik ben zelf geen gifslangenhouder maar kan me het gevoel een beetje indenken als ze bij mij dieren kwamen weghalen. Ik heb je eens op televisie gezien waar je slangen bij iemand kwam weghalen. De bijgeleverde commentaren waren dat de dieren verwaarloosd werden etc etc. Die dieren zagen in mijn ogen er perfect uit. Dit kon duidelijk niet de reden zijn waarom de dieren weg werden gehaald. Ook de bakken zagen er perfect verzorgd uit. Sloten er op. Geen enkel stukje ontlasting etc etc. Die persoon was duidelijk een liefhebber. Ik vraag me ook af waar in beslag genomen dieren naar toe gaan. Sinds ik dat stukje heb gezien en na het horen van andere verhalen ben ik met andere ogen gaan kijken naar jou en naar Serpo.


Marcel Poots

Citaat:

---

Originally posted by mpoots
Walter,

Zeg leuk om jou hier ook eens een berichtje te zien posten. Ik heb een vraagje. Is het toeval dat bij mensen die bij jou inschrijven voor de serumbank bezoek krijgen van inspectie dienst. Of sterker nog dat jij zelf dieren komt weghalen? Ik ben zelf geen gifslangenhouder maar kan me het gevoel een beetje indenken als ze bij mij dieren kwamen weghalen. Ik heb je eens op televisie gezien waar je slangen bij iemand kwam weghalen. De bijgeleverde commentaren waren dat de dieren verwaarloosd werden etc etc. Die dieren zagen in mijn ogen er perfect uit. Dit kon duidelijk niet de reden zijn waarom de dieren weg werden gehaald. Ook de bakken zagen er perfect verzorgd uit. Sloten er op. Geen enkel stukje ontlasting etc etc. Die persoon was duidelijk een liefhebber. Ik vraag me ook af waar in beslag genomen dieren naar toe gaan. Sinds ik dat stukje heb gezien en na het horen van andere verhalen ben ik met andere ogen gaan kijken naar jou en naar Serpo.


Marcel Poots

---

Citaat:

---

Originally posted by loes
hoi
leuk dat je hier reageert
maar wel jammer dat je walter via een maillist van slangen belachelijk maakt
ik probeer allang van die maillist af tekomen maar dat lukt me niet helaas
walter ik kan je de copieen sturen hoor
gr loes

---

walter, ik zou je best willen helpen, misschien via teriguana op de een of andere manier??? laat het maar weten....

Marcel,

je hebt natuurlijk helemaal gelijk als je zegt dat dit forum dient om een discussie te voeren over een bepaald onderwerp, en Walter brengt het natuurlijk ook zelf aan.

Enkel vindt ik zulke dingen nogal "touchy" om op een forum als dit te bespreken. Je krijgt al heel gauw een "flame-war", mensen gaan zomaar wat dingen meeroepen die totaal niet onderbouwd zijn....en dat is jammer.

Zoals eerder gezegd ben ik een Belg, en heb dus eigenlijk helemaal geen weet van wat er bij Serpo mis is/zou kunnen zijn. Ik ga me der ook helemaal niet mee bemoeien !

Ik wil alleen even zeggen dat ik het erg zielig zou vinden van Walter ALS het zo moest zijn, maar ik vorm me hierover nog helemaal geen oordeel !!

Om maar gelijk met de deur in huis te vallen.

Op de een of andere manier gaan er enkele hardnekkige geruchten de ronde tussen reptielenliefhebbers. Zo zou ik over veel macht beschikken om o.a. mensen hun slangen afhandig te (laten)maken. Dit is volslagen onzin. Ten eerste ben ik geen BOA = Bijzondere OpsporingsAmbtenaar of anderszins bevoegd persoon om goederen / dieren in beslag te nemen of te laten nemen. Politie, AID, officier van Justitie en dergelijke hebben daartoe bevoegdheden. Als justitie beslist dieren in beslag te nemen om wat voor reden dan ook en men verzoekt mij daaraan mee te werken dan doe ik dat. Om dit voor mens en dier op een veilige wijze te doen. Dit om te voorkomen dat zoals dat wel in het verleden gebeurde gifslangen hierbij , zinloos, werden afgemaakt.

De angst dat ik mensen zou aangeven omdat zij (gif)slangen hebben is eveneens totaal ongegrond. Ik ben geen NSBer en ben dat ook niet van plan dat te worden.

Het houden van gifslangen in Nederland is niet verboden mits je aan een aantal voorwaarden voldoet.

Zoals artikel 425 Wetboek van Strafvordering
“
TITEL I Overtredingen betreffende de algemene veiligheid van personen en goederen
..
Art. 425 . Met hechtenis van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie wordt gestraft:
1̊ hij die een dier op een mens aanhitst of een onder zijn hoede staand dier, wanneer het een mens aanvalt, niet terughoudt;
2̊ hij die geen voldoende zorg draagt voor het onschadelijk houden van een onder zijn hoede staand gevaarlijk dier.

“
----------

Sommige gemeentes hebben daarnaast een APV. Veelal bestaat de mogelijkheid hiervoor ontheffing te krijgen om gifslangen te houden. Je moet het houden van gifslangen net zo zien als het besturen van een auto. Dat is ook niet verboden mist je maar aan een aantal voorwaarden voldoet. Denk hierbij aan het rijbewijs, auto in veilige staat, bestuurder niet dronken etc.
Ik heb overigens al diverse gifslangenhouders geholpen een dergelijke ontheffing op de APV te verkrijgen door het verlenen van adviezen.

Okay wat mij aangaat heb ik hier al weer teveel tijd in gestoken.

Heb je nog je twijfels en wil je er over praten bel mij gerust en ik geef tekst en uitleg.
En vergeet niet je nummer herkenning uit te zitten als je last hebt van achtervolgingswaanzin.

Kortom doe normaal dan doen we al gek genoeg.

groeten Walter Getreuer
015-2122184 ma-za van 10-18 uur en zo. van 13-18 uur.

Nou dat lijkt me aardig onderbouwd en ik begrijp je drijfveer om ALS er dieren moeten weggehaald worden (op bevel van .......) dat het dan netjes en veilig moet gebeuren !!

Loes,

Welke maillist bedoel je? Ik heb Walter op geen enkel maillist belachlijk gemaakt. Of bedoel je dit forum? Oh, maar dan heb ik het verkeerd begrepen. Ik dacht dat dit forum ter discussie van bepaalde zaken was. En als Walter over zijn serumbank begint kan men daar toch op inhaken? Of niet? Rechtstreekse vragen naar de waarheid kunnen pijnlijk zijn maar heeft niets met belachlijk maken te maken.

Marcel Poots

das klare taal Walter.

Alleen een kleine aanvulling. IEDERE gemeente heeft een A.P.V (algemene politie verordening).
Voor de mensen die dit vreemd is!
Een A.P.V. is een soort raamwerk waarin heel veel rechten en plichten maar ook wetten in staan. Omdat het een zogenaamd raamwerk betreft kan de gemeente als zij dat nodig achten aanvullingen en veranderingen toepassen.
Nu is het alleen zo dat de meeste gemeenten een standaard A.P.V. hebben en er dan dus niets in beschreven staat over het houden van bijvoorbeeld reptielen.
Waar het dan dus op neer komt is: als jij gifslangen wilt houden dan mag dat zolang je buren er maar geen hinder van ondervinden en je er goed voor zorgt, anders komt artikel 425 van het wetboek van strafvordering om de hoek kijken en ben je nog alles kwijt.

groet rutger.

Waarom moet er nou altijd zo vrij agressief(?) worden gereageerd op een vraag van een forum lid.

Er wordt iets gevraagd over "een gerucht" dat de ronde doet.

Nou, dan is dit toch een mooie mogelijkheid om dit gerucht uit de wereld te helpen aangezien er hier aardig wat reptielen liefhebbers langskomen?
Wat is daar mis mee vraag ik me dan af.

Ik als "nieuwkomer" in het reptielen wereldje zit dit met grote ogen te volgend.
En ik krijg een gevoel over me dat er op een vrij autoritair niveau vragen beantwoord worden.
Geen idee of hier andere belangen of oorzaken ten grondslag aan liggen.

Don't get me wrong in here please....

Hi Vic,

ben het niet helemaal met je eens, denk niet dat er aggresief gereageerd wordt maar door de vraagstelling van marcel zelf wordt walter in een positie gedwongen en geeft een naar mijn mening nog heel net antwoord, de discussie die nu tussen tante truus en marcel oplaait over een mailinglist weet ik niets van weet ook niet welke list dit zou zijn.

Wil net als andere hier op het forum eventueel wel meewerken aan een serum bank alhoewel ik op dit moment niet in het bezit ben van giftige dieren, maar dit wellicht in de toekomst wel wil, zitten paar vedomd mooie boom slangen tussen.

Reinier

hoi vic
dat ik zo reagerde komt omdat ik er niet tegen kan om
voor leugenaar uit gemaakt te worden
ik vind zelf dat ik nog netjes was
en verder wil ik er niets meer over zeggen
op het forum
gr loes
tante truus of gekke beppie

Boomslangen Balor? Je bedoelt toch "Dispholidus typus"? Die soort zou ik maar beter mijden om te houden in gevangenschap. Naar mijn weten is men al enige jaren geleden gestopt met het aanmaken van antisera voor deze soort. ik weet niet of het al terug in productie is.

Groetjes Tom...

Nee tom niet die, laat ik het anders stellen en nu ff de latijns op zoeken; Bothriechis marchii een palm pit viper of een Atheris squamiger, maar voordat ik aan zoiets durf te beginnen moet ik er eerst 200% zeker van zijn dat ik goed met me haak om kan gaan dus nog ff door oefenen op me cenchria's. en wat ervaring op doen met wat bekend staat als redelijk aggresief me chrondo's. Maar heb op zich geen haast.

Reinier

Klinkt verstandig! Je bent op de goede weg

Ik zou niet weten waarom chondro's aggressief zouden zijn. Even terzijde dat de enige agressieve diersoort die ik ken de mens is, andere dieren reageren alleen. Maar als je zover bent om je met ongevaarlijke slangen goed voortebereiden op het eventueel gaan houden van gifslangen dan zou ik zelf bijvoorbeeld een aantal hortulanussen (enydris) aanraden.

Iedere slang kan onverwachts uitvallen, agressief of niet. Omdat de kans bij tamelijk wat soorten nogal klein is dat dit gebeurt wil niet zeggen dat het nooit kan gebeuren. Reacties van alle slangen, giftig of niet, zijn dan ook altijd onvoorspelbaar. Daarbij ik heb al Chondro's gezien die niet bepaald lievertjes waren. En slangen zoals Chondro's en Corallus hebben zeer lange tanden die dienen om door het verenpak van vogels heen te dringen. De beet van zo een slang in het aangezicht kan dan ook leiden tot zware letsels... Daarbij, als je op de spoed wordt opgenomen met een levensbedreigende beet, toegedient door een (niet agressieve) gifslang die de hand van de verzorger als prooidier aanzag, dan heb je weinig aan de uitleg dat de mens de enige agressieve diersoort is...

Edit: This post was last edited by Tom at 09:23 PM on 7/26/02.